大连穿越者户外论坛 - Powered by Discuz! Board

时间：2007年11月24日　出发时间：8：30分出发地点：奥林匹克西侧停车场交通情况：自驾行走时间： 4-5小时左右。偶遇人员：15人看车而定初次参加的同学请祥读此链接内容 http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=3767

行程简介：从老铁山山脚-最高顶-老铁山公园看渤海和黄海分界线，14.00之后下撤到龙王塘宏伟酒家聚餐,聚餐后统一回市内费用AA,是否聚餐自愿。截止时间：2007年11月23日21.00点。发起人有权在人员已满的情况下提前截止。天气预报：见《大连日报》周五的天气预报。发起人：野狼、 cindy-li 联系电话：13504116203

注意：参加聚餐的自带零嘴，就不用带午餐了。此次活动禁止带儿童。

路况简况:有荆棘,那谁谁才买的冲锋衣可别挂坏了哈. 个人装备：护膝双肩背包、运动衣裤、登山鞋、排汗内衣、抓绒衣、保暖帽、手套、个人饮用水1升左右(强烈建议保温水壶)、登山杖、对讲机、备用的更换衣服、药品及自己需要的物品等。路线等级：不详费用：参加者的所有费用自行承担，公共费用均摊，AA制。特别提示：活动发起人只是发个自己想走的路线，参加者属于自愿参加。户外活动有危险，这个危险具有未知性，随时随地都可能发生，所以参加者要对自己从家中出发直到回家的整个过程的安全负责，若需保险，自购。报名注意事项： 1、必须用跟贴报名，报名方式：你的网名/联系电话/新同学参加需注册,如登陆不上发不了言,请把网名短信通知我,由我代报名.2、若11月24日6：00前，出现下雨天气，活动自行取消。 3、在报名截止时间左右上网看看是否有重要事情公布及确认名单中是否有你的网名。 4、报名者需身体健康，体力充沛，无心脏病、哮喘病、恐高症、高血压等不适合登山的疾病。 5、责任声明本活动为非商业、自助游性质的AA制户外活动，有一定的未知危险性，活动发起人只是发个自己想走的路线，参加者属于自愿参加。所有报名者都应具有完全民事行为能力的自然人。参加者须对自己的从家中出发直到回家的整个过程安全负责，出任何事，参加者及家人都不追究发起人的任何责任。发起人不对任何由户外运动本身带来的风险以及往返路途中发生的危险所产生的后果负责，特此声明。 6、发起人的责任：发帖子，把自己要走的路线公布出来，在公布的时间和地点把自愿参加的人集合起来，责任到此为止。

没车报名行不？呵呵，还整个自驾游？没车的穷苦兄弟咋办啊？

以下是引用苹果在2007-11-22 15:21:40的发言：

这些活动不适于18岁以下，50岁以上的同学。

支持野狼的活动！

以下是引用爱谁谁在2007-11-22 20:32:41的发言：

没车报名行不？呵呵，还整个自驾游？没车的穷苦兄弟咋办啊？

野草大姐你不要听苹果这个小子“瞎咧咧”，这次活动才4个小时，就是适合18岁以下50岁以上的人，望你能参加。

上次到步云山，大姐你出了不少力，这次跟我们一起享受享受吧。

以下是引用阿文在2007-11-22 18:22:24的发言：

不加班就去，来大连这么久还没去过老铁山呢

唉。。。这周单位突然来了任务，争取提前完成，呵呵

以下是引用信用证在2007-11-22 19:49:18的发言： 也想去，可惜老板是催命鬼！

以下是引用诚子在2007-11-22 23:36:45的发言：

野草大姐你不要听苹果这个小子“瞎咧咧”，这次活动才4个小时，就是适合18岁以下50岁以上的人，望你能参加。

灌水的同志注意了！

以下是引用苹果在2007-11-22 15:21:40的发言：

这些活动不适于18岁以下，50岁以上的同学。

看着这样一些朝气蓬勃的铁杆驴作为“穿越者”中坚力量，的确感到像我们这样的人也只有——退出——这一个选择了。其实即使苹果TX不说，我最近也已经感觉到自己的思维真的有点跟不上这些思维敏锐、想象力丰富的TX了。

以下是引用野草在2007-11-22 20:51:34的发言：

好活动，很想去，可惜超龄了；等有合适的再参加。

以下是引用苹果在2007-11-22 15:21:40的发言：

这些活动不适于18岁以下，50岁以上的同学。

支持野狼的活动！

以下是引用野外在2007-11-23 12:52:10的发言：

谢谢诚子！谢谢老闲！谢谢前几次一起活动的TX给我带来的快乐！我已经于昨天晚上在

“悠泳”网——大连星海版块跟贴报名，参加阳光户外阿甘的“棠梨沟——郭家沟”穿越

了。这次老铁山就不去了。以后你们再有适合我的活动我会参加的。

以下是引用cindy-li在2007-11-23 14:22:15的发言：

好,我看行,哈哈

cindy-li：其实是说者无心，听者有意了。以后如果哪天苹果召集什么好活动，只

要适合我，我一定会报名的。我就不信你们都不去？受大家欢迎的活动谁都想参加的！

1-2人，我在陵水桥这边住，就不去那边集合了，我在海事大学门口等你们，到了打个电话给我，我跟你们。

以下是引用卡拉扬在2007-11-23 0:38:13的发言：

周六家里有事,遗憾参加不了.祝大家穿越愉快.

http://bbs.yuanlaiyouni.com/ylyn/music/查可欣-今天会晴朗.mp3

最近一个多月，你一上步云双顶山（步云七兄弟），二上赤山，三穿越步云山赤山，很是佩服。

空气质量状况：良

穿衣指数说明：气温较低，建议着厚外套加毛衣等春秋服装。年老体弱者宜着大衣、呢外套加羊毛衫。

明日大连

07年11月24日-25日星期六

晴 8℃～4℃

风力：4-5级

空气质量状况：良

舒适度状况：凉

本来cindy-li姐和野狼哥的帖子是不允许灌水的。可安娜和缨子这两个小丫头。。。唉！上来冒一下泡吧。俺也想你们了。

以下是引用匪兵乙在2007-11-23 17:43:09的发言：

本来cindy-li姐和野狼哥的帖子是不允许灌水的。可安娜和缨子这两个小丫头。。。唉！上来冒一下泡吧。俺也想你们了。

两位老大，明天怎么安排的？俺是蹭还是开？

以下是引用cindy-li在2007-11-23 20:05:13的发言： 不好意思,因大强不去了,麻烦您开车去吧,谢谢了

以下是引用野外在2007-11-23 12:52:10的发言：

以下是引用甲虫在2007-11-24 18:47:14的发言：

明天一起去大黑山吧

以下是引用老闲在2007-11-23 13:47:56的发言： 野草不用听咧咧，他又不是召集者，该去就去.

以下是引用诚子在2007-11-22 23:36:45的发言：

野草大姐你不要听苹果这个小子“瞎咧咧”，这次活动才4个小时，就是适合18岁以下50岁以上的人，望你能参加。

上次到步云山，大姐你出了不少力，这次跟我们一起享受享受吧。

灌水的同志注意了！

以下是引用野草在2007-11-22 20:51:34的发言：

好活动，很想去，可惜超龄了；等有合适的再参加。

以下是引用野外在2007-11-23 12:52:10的发言：

以下是引用范特西在2007-11-23 14:08:32的发言： 哈哈,俺也超龄了啊!哎,老喽

为了你的灌水，我们有2位驴友的帖子遭版主删撤。以我的执着，我想找总版评理，你的帖子为什么不被删去，到底还有没有是非底线，正义何在？

以卡拉扬，候鸟，海龙王，野狼，岩峰为首的周六近郊穿越团队，是老中青三结合。老驴友有老闲、野草、海涛、闪电侠、老赵大锅，他们都人过50岁，在我们团队德高望重，照照片、做饭、开车贩运ＴＸ、收队，他们样样走在前。野外大哥虽然与我们很少有交流，但他的户外经历让我们敬畏、尊重。

中年驴友有海龙王、老锅、游民、cindy-li、兔、猩猩、青蛙、老窖、大拇指、顽石、诚子、2050等，我们人到中年，是这个团队的中坚力量，。我们召之即来，来之能战，战不一定能胜，但我们勇敢、坚定、服从，我们有责任感，有团队精神。

认真，专业，执着，敬业，完美，专研，这是你的品格，纵向，横向，细致，周全，这是你做事的基本，爱憎分明，表达委婉，这是你的性格。

青年驴友有岩峰、岩石、卡拉杨、野狼、游侠、匪兵乙、忧忧雪、鸟、小草、缨子、范特西，布兜、水煮鱼，还有更年轻的破平如镜、爱谁谁、江南。这些人是穿越者的未来，是我们这个团队的方向、旗帜。

最近有一部<士兵突击>的电视剧，它的魂，就是不放弃，不抛弃。

不抛弃什么？不抛弃亲情、友情、战友情；不放弃什么？不放弃信念、理想、原则。

岁数在穿越活动中是什么地位，50岁以上的穿越者到底妨碍了谁，他们没资格活动吗？4个小时的活动对一些50岁以上老驴简直就是小儿科。

野草大姐刚来我们团队，不知你是哪方人士，被你吓得胆战心惊。其实连我都不认识你，你也从来没与我一起活动过，发现灌水遭到抵制，应尽快认错、道歉，你呢？

再，虽然我不是这个团队的领导，但队外的任何一个人故意伤害我们的队员是不行的。

对于18岁和50岁的那句话，我确实没有过多考虑，我现在已经认识到了自己这句话的问题。

对于活跃在论坛上50岁以上18岁以下的TX表示发自内心的歉意！

当时考虑50岁的时候是参考我的父母的年龄还有身边大多数50岁以上的朋友的身体状况而发表的，这样划定界线确实是以点带面

我不应该这样划定界线。我没有这样的权利。打击了一些ＤＸ的热情和信心！

当时认为50岁应该是一个进入稳定运动量，进行保健的锻炼，不应该做过大运动量和年轻人比肩的活动

也许你比很多年轻人都有活力，可身体在活动后恢是无法和年轻人比的。

论坛里这些50岁以上的ＤＸ长的都过于年轻、而且体力充沛，让我错误的估计了年龄。

想讲一下，当时的出发点，也是为自己的这句话做一点小小的辩解。

以下是引用野狼在2007-11-22 14:22:15的发言：

注意：此次活动禁止带儿童。

又想起了五一期间他组织的大黑山穿越以及过后和他交流得到的感受，才让我说出上面的那句话。

我的出发点只是想让野狼和论坛里这些优秀的领队，在无私奉献时间、精力等组织活动的同时，不要让某些突如其来的意外伤害到了他们。

打个比方，现在论坛的每次活动都有很多新ＤＸ加入其中，我想这其中就有很多不确定性，有些ＤＸ也许两个月后就能成长为领队带领大家开阔更广阔的活动空间；但如果某位ＤＸ隐藏了哮喘病史，其后果我不想预测了，老九接受采访时讲述过相关事实。（不一定很贴切，但相关的安全性问题已经很严重了，否则论坛也不会专门有个一关于安全的专区）相关的灾难事故我就不过多举例了，大家可能了解的比我还多。

论坛的新人指南中有一条说的挺好，请从休闲类的活动开始！

在活动中一旦发生事故，论坛中的每位ＤＸ都会伸出援助之手尽自己的努力挽回，如果是不能挽回的呢？

国内这两年的户外界事件拼发，我不想在我们论坛中也会重演。我想各位领队也意识到了这些，否则不会有下面这些话语的，这些并不是摆设！

以下是引用野狼在2007-11-22 14:22:15的发言：

特别提示：活动发起人只是发个自己想走的路线，参加者属于自愿参加。户外活动有危险，这个危险具有未知性，随时随地都可能发生，所以参加者要对自己从家中出发直到回家的整个过程的安全负责，若需保险，自购。报名注意事项： 4、报名者需身体健康，体力充沛，无心脏病、哮喘病、恐高症、高血压等不适合登山的疾病。 5、责任声明本活动为非商业、自助游性质的AA制户外活动，有一定的未知危险性，活动发起人只是发个自己想走的路线，参加者属于自愿参加。所有报名者都应具有完全民事行为能力的自然人。参加者须对自己的从家中出发直到回家的整个过程安全负责，出任何事，参加者及家人都不追究发起人的任何责任。发起人不对任何由户外运动本身带来的风险以及往返路途中发生的危险所产生的后果负责，特此声明。 6、发起人的责任：发帖子，把自己要走的路线公布出来，在公布的时间和地点把自愿参加的人集合起来，责任到此为止。

换位思考：如果有不符合上面内容你来了，热心的领队还都会如同别人一样细心的照料贯穿着活动的始终。可其中的辛劳和压力又会增加多少呢！

目前我们国家的相关法律条文并不健全，也许亲情能说的通能说的大家全部都认可，可是法律是过不去的。即使写下了这些，只能作为自律，并不具备法律效力。出了事情只能看当事人及其家属是否会放弃权利。

只是希望大家尊重领队的付出！毕竟户外活动是ＡＡ制的，责任义务也要分担。

也正如你所说的你们的小团体（不过我想你举例的这些领队，我之前和他们交流的并没有得到这样的想法，否则也不会这样公开的找人出游）

2007年9月23日，大连海钓大连论坛组织庄河虾圈海钓活动，自驾并带无车网友出游。

在去的途中发生重大交通事故，造成一名鱼友重伤数月，一名骨折，多名轻伤等。

自驾的朋友都是出于好心方便广大朋友，这样的事情出来一方面伤者痛苦，另一方面好心的朋友心理上也会受到打击。

说了这么多还都是为了我当时那些话而辩解（应该属于小市民的行为）

要是你当初这样回复，可能就没有后来的跟帖、删帖事件，我们可以通过友好的交流来解决当时的分歧。

你现在再回头看看你当时对我的回复，把我对野草大姐的回帖框起来，一个不停眨着眼睛的小人头放在底下，什么意思，不屑一顾？瞧不起？老驴？傲慢？还是隐藏着别的什么意境？

我对野草大姐的回复包含了我的尊重，我的谢意，我的感恩。她不仅时对步云山之行驴友的付出，也是对穿越者的付出，这种精神对穿越者优秀文化的形成起了一个积极的作用，是我们应该提倡的，我想这也是穿越着论坛的精神所在。你却对这一点无动于衷。

另外，你怕伤害领队，什么意思? 以后别人发帖我们这些岁数大的TX不能参加，我们一参加怕伤害了组织者，是这个意思吗？

野狼经常是我们的组织者，我们的领导，我们的头。我们是野狼的保护神，我们不可能伤害他。我们这些驴友尤其是大岁数的驴友哪个没有责任感，哪个没有团队精神，哪个给领导填过堵。我们每次参加活动都是活动的配合着、协助者，帮助组织者圆满完成任务。

同时，野狼组织的活动也很精心，从大黑山到老铁山，每次都很敬业。

若，你以后有什么想法，尤其是保护组织者利益的想法，请私下跟组织者沟通。

以下是引用诚子在2007-11-26 15:12:11的发言：

这件事情苹果已经道歉了，就此结束了吧。该说得也都说了，没什么需要不断重复的了。

以下是引用诚子在2007-11-26 15:12:11的发言：

苹果，我再回复你几句。

佩服佩服,一个小小的表情能会有这么多的理解意境,真地很不一般,有空也应该研究一下了,千万不能表错情

苹果也是无意中的一句话,他说的只是他的一种感觉,我想表情的具体内涵每个人都有各自的理解!道歉了就好,我代表我自己认为苹果不是故意的,原谅了就好!

穿越者一直以来要作成大家的论坛,在这里的每个人都是平等的都为之付出了努力!

恩，诚子姐姐，苹果呢爱开玩笑，人也热心，我们也经常灌水开玩笑，当面也是没大没小的。

我个人认为他当时的灌水就是凑热闹，后来他也没有意识到给那几位哥哥姐姐带来的负面影响有多重，所以用了一个比较卡通的表情，现在他诚挚的道歉了，也解释了一下深层次的原因，你就原谅他吧，也代替那几位哥哥姐姐原谅他吧。

“穿越者”还是一个年轻的论坛，还需要大家共同参与和维护，应从大家（集体）的角度来看问题；没有新老之分，只有互相理解和互相帮助。

希望“穿越者”的活动多层次、多角度和丰富多彩；凡是有利于“穿越者”发展的健康的活动和各种人士，我们都应该张开臂膀欢迎；换个角度说，我们也希望每个参与进来的人都能在“穿越者”找到适合自己的有趣和有益的活动。

从安全层面，可以毫不谦虚地说：“穿越者”无论从认识上、组织上还是制度上已经作了深入的研究和大量规范化的管理工作。这些东西都是从自己的户外实践、以及充分注意到其它的经验和教训的总结，因此都是宝贵的财富。

以下是引用苗哈在2007-11-26 15:55:11的发言：

恩，诚子姐姐，苹果呢爱开玩笑，人也热心，我们也经常灌水开玩笑，当面也是没大没小的。

等周年庆有机会，让苹果给大家敬杯酒，一笑泯误会。

诚子姐会误会，那绝对是因为还不认识苹果呀。大家都知道苹果是个特别特别好的人。

一笑泯恩仇，就是穿越人天高地远的胸襟啊。嘿嘿，改成了泯误会，是比较贴切了，不过感觉没那么过瘾了。

不要以论坛高层自居，不要以老驴口吻，不要以亲疏远近为由，说一些“扬沙子”之类的风凉话，一些不负责任的语言，你要是认为我观点不对，可直接赐教！

论坛高层?论坛老驴?亲属远近到是有,因为认识苹果,所以只能说他,不想把简单事情复杂化.说什么自居不好吧!

以下是引用诚子在2007-11-26 16:42:59的发言：

大姐啊,嫩实在是有些不对了哈,人家孩子都认错了,你家孩子认错以后你都是这么教育他地么

不要以论坛高层自居-----这里没有什么高层,所谓的高层只是个名衔而已,论坛里的事就是大伙的事

不要以老驴口吻,不要以亲疏远近为由------也没有什么人以老驴的口吻教育谁,就象你维护你们队伍里的人一样,偶们也只是把你不了解的人介绍一下,毕竟我们了解苹果比你多那么一点点儿

没有人去扬沙子,论坛是大家的家,这里都有发言权,可能你觉得不顺眼的就是在扬沙子,我们没有别的想法,只是想化干戈为玉帛

“大姐啊,嫩实在是有些不对了哈,人家孩子都认错了,你家孩子认错以后你都是这么教育他地么”

我不知你是不是母亲，驴友在一起辩论，把儿女孩子加进来干什么？你最好不要接我的话！你的接话不利于向好的方面发展！

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