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标题: [户外事故及反思] 灵山(23日)吞噬2位驴友性命 [打印本页]

作者: 信用证    时间: 2012-12-23 22:12     标题: 灵山(23日)吞噬2位驴友性命

本帖最后由 信用证 于 2012-12-23 22:20 编辑

12月22日,某户外俱乐部一行30余名驴友徒步灵山,其中2人被困灵山下马威至主峰线路(大概位置:五指山)。
17点30分向外发出求助信息。目前山上有积雪,体感温度零下二十五,大风。23日中午得到消息,2失踪人员被搜救人员发现但已遇难。




22日灵山两名失踪驴友已找到(遇难),鳌山阴影未去远,灵山警钟又来鸣
http://bbs.8264.com/thread-1558846-1-1.html

作者: 信用证    时间: 2012-12-23 22:20

事情经过

今天的东灵山事件- 祈福平安并希望三思!
http://bbs.lvye.cn/thread-599686-1-1.html



因为一直跟着小飞(失踪者之一)的前队,我大概算是最直接的当事人之一。我和前队其他四个人在最后的主峰山头下面目送他们冲顶,提前回撤了。现在耳朵严重冻伤,跑了两家医院也没法治,只能白天再说了。坚持发帖,希望绿野的领队和驴友近期慎重对待一切活动:这不是在开玩笑。
是真真正正地关系到人命。
大概的经过:
前队六个人,我在最后,走过五指峰之后又爬了二十分钟左右,副领队和小飞已经冲上主峰,爬高了大约四五十米的样子。我们四个人看风很大,时间也两点多了,一个哥们提议放弃冲顶回撤,我马上赞成,其他兄弟都同意,下撤。
当时的风超大,并且是卷着雪,地面上很多地段一脚下去雪末到大腿根。
老实说,那种状况以我在东北呆了十几年,在西藏呆过几个月,也没有经历过。
小飞为了冲顶,把背包留在五指峰下面很远的一个地方,前队还有一个哥们也在那里放了包。下山的时候,我们把小飞的包留在原地没动,因为知道里面是他的各种装备给养,他回来要用的。
我们四点半回到下马威的车里。
五点钟,收到小飞的对讲机:他们还在五指峰附近(?!)另一个哥们已经失温,身体状况不好了。
然后联系中断,并且再也无法联系了。
领队宣儿说要派人上山去接。最后三个队员收集了一堆给养药品之类上山。我坐在后面,和几个人说是不是该叫救援,一直没反应。最后总算说找救援吧,于是分别找了110(结果110一直在扯皮:河北说找北京,北京说归河北)和120(问题是120不管搜救,后来给我打个N个电话说他们的人一直在下面挨冻)。后来现手机能开机了(在山上温度太低,直接自动关机),上网查了今年那几个事件是怎么营救的,马上打了119,找涿鹿县消防支队出动。
这边说开车回检查站,因为检查站有警察和狗(?!),半路上碰到消防队上来了,萱儿直接跟消防队回下马威,连带接后来上山搜救(一直没联系上小飞,也没发现灯火)的三个人。
然后再无消息。
一直到我从首钢医院转去301医院(继续被告知晚上治不了我这个冻伤)的路上(十一点多了),接到参加搜救的消防战士的电话,依然没有找到人,也无法联系。
可以想象一下:
我们下撤的时候,五指峰附近风力至少6级,温度绝对有零下20多。
现在呢?
十点半上山,五点钟(还在五指峰附近)失去联系到现在,死活不知,而且早早就有一个开始失温体力不支。
这两个人什么状况?!?!?!?!?!
我不想爆粗口。
但我要问一句:组织户外活动,到底是不是需要把基本的安全放在首位?
参加活动的往往都是经验不足,对各种状况缺乏认识,出来都是图个新鲜刺激,热热闹闹。有为了减肥的,有强身健体的,有逞强爱现的,有纯粹打发时间的,也有各种泡妹子的,就是缺乏对危险的认知。
以今天的活动为例,打酱油的菜驴们(包括我在内)对到底有多冷,多大风,多危险,又怎么可能真正理解?
那该如何最大限度保障安全?谁负这个责任?
要在这个时候组织这个活动,领队到底要做哪些准备?哪些预案?到底有没有真正的风险意识?
小飞出发前说的是什么?希望今天能登顶,能弥补遗憾。
他是副领队。
今天他带着天行队的大旗冲在最前面,轻装冲顶,够勇猛。问题是说好的下撤时间呢?你有又没有关注过你身后那哥们的状况?到底把你自己放在一个对队员负责的领队位置上,还是以自己“圆梦”优先?
我相信,下撤的时候,小飞负责了,或者说,发现了同伴的问题。以他的状况,应该早下山了,不可能五点还在五指峰,肯定是为了照顾那个哥们。但到了这个时候,你还能做多少?
今天上山前,在车里,领队让每个人说点。
我坐在后面,前面除了萱儿说了装备的事,没人提到什么危险。于是我说了夏子的事,建议每个人感到状况有些问题,一定马上告诉身边的人,尤其是领队,千万别逞强。
但事情还是发生了。
我参加绿野的活动不多,最多就跟了几次2.0,菜驴一只,没啥资历可言,见识有限。今天发这个,只希望提醒近期要安排类似活动的领队和驴友们:安全不是说说而已!生死就在你们身边!一切行动前,务必三思!
作者: 信用证    时间: 2012-12-23 22:27

北京两名驴友灵山不幸身亡
http://bbs.lvye.cn/thread-599829-1-1.html


民网北京12月23日电 (孝金波)据北京消防官方微博今天14:10的消息,22日北京门头沟灵山救援驴友的行动,截止到23日12点26分,红箭救援队发现两名被困者。13点34分,经河北警方确认,2名受困驴友不幸遇难。
  昨天下午5时30分,消防部门和蓝天救援队都接到一则求助信息:某户外俱乐部一行30多名驴友徒步京西灵山,其中2人被困在灵山下马威至主峰线路。被困人员是两名男子,其中30岁的男子已体力透支,另一人25岁,专门负责队伍收尾。两人无水无食物。山上气温达零下25℃,积雪约50厘米深,风力达到7级,救援环境十分恶劣。
  救援人员立刻与这支户外队伍联系,得知山上有积雪,没过膝盖。被困两人发完求助信息后,已联系不上。灵山的顶峰海拔2303米,昨夜又是北京今冬的最冷寒夜,城区气温已下降至零下12℃,山上更是达零下25℃。“我们意识到了问题的严重性,如果今夜我们上不去,上面的两个人就危险了,要想办法。”蓝天救援队队长远山这样说道。
  最早展开救援的是属地的门头沟区斋堂消防中队。他们于昨晚8时许,先行上山救援。与此同时,蓝天救援队将近30人、绿野救援队15人分头从城区赶往120公里外的事发现场。门头沟京西HAM联盟6名无线电爱好者也赶到现场提供通讯帮助。
  今天上午,累了一宿的北京消防队员撤离。由于被困人员位置已在河北境内,河北警方加入到搜救队伍中。经过一宿的救援,搜救人员仍没能找到这两人,救援仍在继续。
  “门头沟论坛”于12:50发布微博称:“目前两位驴友已经找到,一位已经死,另一位正在救治。”
  随后,在北京消防的微博上发布了两名受困人员遇难的消息,“13点34分,经河北警方确认,2名受困驴友不幸遇难。”
  对此,微博网友纷纷留言寄托哀思,也有网友提醒说,“天寒地冻,建议不要再冒险出游了”。
  @夜夜工体:这天气没有足够准备去做驴,是对自己,也是对家人,对他人的不负责任。
http://news.sina.com.cn/c/2012-12-23/165425875333.shtml
作者: 信用证    时间: 2012-12-23 22:28

又遭遇不幸的两位户外爱好者,只能祝福两位一路走好,后人吸取教训……
作者: 信用证    时间: 2012-12-23 22:35

出远门,走长线,尤其走有危险的长线
队友熟悉还是很重要的
因为熟悉,不至于轻易放弃
因为不熟悉,往往只能向你表示祝福,祝你好运
带有危险状况的路线队伍的队员前期磨合看来非常重要……
作者: 虚空名    时间: 2012-12-24 10:05

户外多风险 出行需谨慎  向灵山遇难的兄弟默哀 一路走好
作者: 大头    时间: 2012-12-24 11:27

灵山山难逐步在还原,救援方面的资讯资料。
http://bbs.lvye.cn/thread-599946-1-1.html
作者: 信用证    时间: 2012-12-25 16:41

活动领队还原的经过

转帖:2012-12-22东灵山2北京驴友遇难(更新煊儿对事件的说明和当时山上记录天气视频)
http://bbs.8264.com/thread-1558762-1-1.html
作者: 张三    时间: 2012-12-25 16:56

对大自然不够敬畏啊
作者: 花满楼    时间: 2012-12-25 18:00

说句不好听的话,没事就要征服,就要登顶,就要显示如何的强驴,纯粹是脑子发热,无他

不尊重大自然的话,惩罚是一定的

也许他们这些强人眼中的快乐就是在于此,不理解

无论如何安全第一,其次才是快乐,技术等等
作者: 信用证    时间: 2012-12-26 09:55

零下20度为什么会冻死人
http://bbs.8264.com/thread-1559859-1-1.html


冻死的人为啥会脱衣,甚至仅穿内衣?
作者: 张三    时间: 2012-12-26 11:15

回复 11# 信用证


    可能一人先冻死了或者摔死了,另一人扒光他的上身衣服,或者
作者: 冰河    时间: 2012-12-27 13:01

1.冻死过程中血液两次重新分配的理论 车德仁等(1992年)用家兔做冻死的动物实验,提出在冻死过程中“血液两次重新分配”的理论。   (1) 血液第一次重新分布 机体在寒冷环境初期,神经系统处于兴奋状态,对   冷的刺激反应敏感,主要表现在对全身血液的重新分配,皮肤及皮下血管收缩,血液流向机体的深层,减少热量的散失。此时出现呼吸频率加快、血压升高、寒战等应激性反应。上述变化称为“保温反应”,是人类在长期进化过程中,为适应外界环境变化而形成的保护性的反应。   (2) 血液第二次重新分配 当体温降至30℃~26℃时,低温使大脑皮层进入抑制期,失去对体温的调节控制作用。在丘脑下部体温中枢的调节下,皮肤血管扩张,机体深层的温暖血液充盈皮肤血管,体内中心温度下降的快,体表温度下降的慢,造成一过性体表和体内温度接近或相等。这时体温虽然一直在下降,皮肤感受器却有热的感觉,丘脑下部体温调节中枢发出热的信号,传递到效应器,导致冻死前“反常脱衣”现象。据有关资料报导,低温缺氧可能引起精神错乱和判断力减退;也有些学者认为由于寒冷,促使体内分泌多量肾上腺素,肾上腺素氧化后的产物能产生幻觉。有的因此可能失去辨认方向的能力,在局部地区来回走动,留下一趟趟足迹。
作者: bear    时间: 2012-12-27 15:01

零下20度为什么会冻死人



冻死的人为啥会脱衣,甚至仅穿内衣?
信用证 发表于 2012-12-26 09:55



    人失温冻死前,会有一段时间幻觉,感觉非常热,不知是不是这个原因。
没时间仔细看整个经过,但是从遇难的地方来看不是避风最佳地点,很不明白为什么不生火。感觉他们当时应该做几件事,一,下至背风处。二,生火,可以等边三角形生三堆火,坐中间。三,挖雪洞,磊雪墙,原地等待救援。

    另外至冰河,记得登协高山向导培训时,曾讲过,人体温度低至35度就会死亡。
作者: 老赛    时间: 2012-12-27 15:59

人失温冻死前,会有一段时间幻觉,感觉非常热,不知是不是这个原因。
没时间仔细看整个经过,但 ...
bear 发表于 2012-12-27 15:01



这个一般理解,他们没有想到避难等待救援的,而一直试图下撤,因为路线不远,正常大概2-3个小时就可以下山的(没仔细看),
但因为
1、一个同伴失温
2、某种原因导致迷路

所以开始慌张、着急、耗尽体力、双双失温,最终导致死亡。
作者: 老赛    时间: 2012-12-27 16:01

这个一般理解,他们没有想到避难等待救援的,而一直试图下撤,因为路线不远,正常大概2-3个小时就可以 ...
老赛 发表于 2012-12-27 15:59



还有其中一个人的背包被路人拾走,所以他们不抽烟的话不会有火机的,因为是1日活动

同时御寒衣物也没了,所以当时应该是一门心思快速下撤,但。。。迷路了。。。
作者: 信用证    时间: 2012-12-27 16:07

还有其中一个人的背包被路人拾走,所以他们不抽烟的话不会有火机的,因为是1日活动

同时御寒衣物也 ...
老赛 发表于 2012-12-27 16:01



    大风大雨大雾等等时候,如果没有视线了,哪怕就剩几百米到达安全区,加上恐惧……蒙圈了
作者: 完美主义者    时间: 2012-12-29 14:21

记得前几年冬天,去爬灵山,雪后的一天。虽然计划一天往返,但我们两人还是带上了全套露营装备,就怕迷路当天下不来。户外还是小心点好!
作者: 花满楼    时间: 2012-12-29 15:41

记得前几年冬天,去爬灵山,雪后的一天。虽然计划一天往返,但我们两人还是带上了全套露营装备,就怕迷路当 ...
完美主义者 发表于 2012-12-29 14:21



   
作者: bear    时间: 2012-12-31 21:30

生火的方式至少十种,
说两种他们应该会有的方式。
一,头灯的灯泡砸碎后,连接电池,可点火。
二,高锰酸钾和糖,一比三混合后,敲击,碾压都可瞬间点火,如果没有糖可用药箱内的感冒药代替。
以上两种方法都试过肯定可行。另最好是先点燃香烟。
高锰酸钾片是个好东西,和糖一比三混合是火药的成分。和水一比二万混合可净化水,一比五千混合可消毒,所以从06年开始无论走什么线路都常备。另外如果了解了药的化学成分可以做很多事,做到一物多用,减轻重量,使我们日常带的药箱不再是简单意义的药品,药品计划也不再只简单只为治病考虑。
作者: 老赛    时间: 2013-1-2 00:03

看看这个帖子吧,

http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=600695&extra=&authorid=996049&page=1

包里的物品很全,且一直在照顾队友,真是可惜了
作者: 老赛    时间: 2013-1-2 00:04

看看这个帖子吧,



包里的物品很全,且一直在照顾队友,真是可惜了
老赛 发表于 2013-1-2 00:03



   4)小飞的包里都有哪些物品?

小飞的包里有如下物品:

一条睡袋(零下5度的温标);

一件备用羽绒服(温标不详,但手感并不厚);

两个气罐,锅,炉头,餐具;

一个打火机;

一个强光手电筒,带闪烁功能;

一根登山绳;

一副护膝;

两个打劫帽。

从这些物品看,小飞包里的食水确实如一起户外所说,在拿包时放在了存包处。

此外,小飞的确携带了在此种情况下登山,领队应该准备的基本物品。登山绳和睡袋可以用来制作简易担架,登山绳还可以在能见度低,气候恶劣时保障队伍不走散(所有人以手握或捆绑以登山绳串成串),野外炊具可以融雪,生火,煮食品,羽绒服可以给失温或体力下降的队员穿。


作者: 信用证    时间: 2013-1-10 08:45

北京电视台《生活面对面》解密灵山驴友遇难原因
http://tv.video.sina.com.cn/play/521597.html
作者: 信用证    时间: 2013-1-10 09:12

有很多问题需要思考
1、对于具有一定危险性的穿越地点和穿越活动更要慎重,这就是涉及到路线、预案、择人……
2、团队协作
3、个人英雄主义
4、领队的责任和义务
5、……


这里面有诸多细节:如果小飞包不离身(因为他包里有非常实用的救援装备)、如果所有队友都持有对讲(让所有人都及时了解目前队伍状况)、如果车上有足够有勇气有能力的队员及时救援(对于bear倡导的救援队组建及培训就会非常给力,如果队中有几位这样的队员,无论从指挥上,行动上,指导上都会意义空前,就可能避免山难悲剧的发生)、如果领队能了解所有队员的情况(通过类似我们穿越者的驴级标准也能窥见一斑)、如果有足够控制自己的能力(能合理的控制自己的个人英雄主义,也许能更多的顾及他人感受,尊重他人时间)……

悲剧也许就能避免
作者: 信用证    时间: 2013-1-10 09:14

北京电视台《生活面对面》解密灵山驴友遇难原因
信用证 发表于 2013-1-10 08:45



    希望论坛所有的驴友都能看看上面这个片子,户外风险无处不在,我如果处于这样的队伍,能给大家带来什么……
作者: 信用证    时间: 2013-1-10 09:15

看看这个帖子吧,



包里的物品很全,且一直在照顾队友,真是可惜了
老赛 发表于 2013-1-2 00:03



    同惋惜
作者: 老赛    时间: 2013-1-10 11:06

有很多问题需要思考
1、对于具有一定危险性的穿越地点和穿越活动更要慎重,这就是涉及到路线、预案、择人… ...
信用证 发表于 2013-1-10 09:12



这个案例是个活生生发生在我们身边的近郊1日穿越活动,所以对所有喜欢户外的都是个警讯,建议大家认真阅读阅读20楼给的链接中绿野论坛的相关讨论,讨论很多,帖子很长,

阅读时也不用研究对错,读读就会有收获。

我们没机会亲历更多,所以间接经验很重要,不要一味追求自身体验才学会东西,学习——是一种能力。
作者: 虚空名    时间: 2013-1-10 12:32

北京电视台《生活面对面》解密灵山驴友遇难原因
信用证 发表于 2013-1-10 08:45



    这起案列也是我们今后的活动发起人有个清醒的认识 一定要在认识路的基础上组织活动 以保证活动的顺利完成
作者: 信用证    时间: 2013-1-10 12:42

这起案列也是我们今后的活动发起人有个清醒的认识 一定要在认识路的基础上组织活动 以保证活动的 ...
虚空名 发表于 2013-1-10 12:32



对于穿越者的驴友而言,除非就是为了锻炼身体爬爬山,路线也许会熟悉
其他的路线不可能熟悉的,尤其长线
你看我们那次长线活动,大家都认识路?别说熟悉了
我们不是商业行为,对于长线,有哪个组织者事先要去熟悉了路线再带大家去?
不熟悉路线我们就不去了?
对于我们论坛的驴友来说,更多的是要学习,然后一步步的去体验、熟悉,循序而渐进
作者: 飞得高    时间: 2013-1-10 15:17

假如当时小飞下撤找到背包,二人就能安然无恙吗?

假如鳌山太保留下,而不是独自下撤求援,鳌山那二个人就不会S?

对讲、背包及防寒装备、线路熟知、领队能力、队员的救援能力、风险控制,哪一项是更重要的呢?

对于一班的驴友而言,户外出行,面对复杂情况,要懂得放弃,安全第一。
作者: 虚空名    时间: 2013-1-10 15:55

很多山难的发生都是在极端的天气下 迷失了路线而造成的  不认路和不熟悉路是两回事 对于长线而言 组织者那一次不是做了大量的充分的路线功课 否则又怎能保证顺利的穿越呢 在遇到突发事件时起码能够保证原路返回吧、迷途知返才是真英雄
作者: 老赛    时间: 2013-1-10 15:59

很多山难的发生都是在极端的天气下 迷失了路线而造成的  不认路和不熟悉路是两回事 对于长线而言 组织者那一 ...
虚空名 发表于 2013-1-10 15:55



   三个大字:GPS
作者: 盼盼    时间: 2013-1-10 17:17

本帖最后由 盼盼 于 2013-1-10 17:54 编辑

也许一定要对自己体力有了解,还要记得回去的路线,GPS得好好学习使用。
作者: 鱼汤    时间: 2013-1-30 17:08

很多山难的发生都是在极端的天气下 迷失了路线而造成的  不认路和不熟悉路是两回事 对于长线而言 组织者那一 ...
在遇到突发事件时起码能够保证原路返回吧、迷途知返才是真英雄
虚空名 发表于 2013-1-10 15:55


我同意,学会放弃,放弃没有什么好丢人的,活着,才有再爬的机会,和生命比起来的,其他的还重要吗?




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