标题: [小结] 2011年7月长白山三坡连穿活动总结与反思 [打印本页]
作者: 信用卡 时间: 2011-7-26 11:35 标题: 2011年7月长白山三坡连穿活动总结与反思
本帖最后由 信用卡 于 2011-7-26 11:47 编辑
阿拉属于活得比较迷糊的一类人,又懒又馋,满脑袋想的除了吃就是睡。
基本上不太想什么事情,主要也是没那个脑子想不到那么多。
这是第一次有欲望写总结与反思,纯属一家之言。
话说的可能不太好听,有说得不对不恰当的地方,随便拍砖拍iPHONE乃至臭鸡蛋!
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反思1:组队
长线穿越选择一同出行的外地驴友时筛选标准应该严格些,
本来队员来源太杂活动安全就容易出问题。所以至少需要一起负重拉练磨合。
对于本地驴友,召集同行时启动了论坛活动级别限制和拉练活动来筛选。
对于外地驴友,只有领队对其过往的穿越经历了解了一下。
本次活动参加人员中不在大连的包括调兵山的无极,盘锦的妖哥、流云和途乐。
无极在穿越活动过几次了,无论是技术体力还是团队精神都是上佳的,这个大家有目共睹。
问题出在盘锦驴友这边。
我觉得盘锦驴友没有理解穿越者论坛的活动宗旨,也没有了解活动安排。
我们的论坛是AA论坛,费用经历风险快乐等等所有的事情每个人都要分摊、活动中每个人都要付出自己的力量。简单点说就是能干点啥就干点啥,能出力出力,能出技术出技术,能出笑话出笑话。
啥都行,但就是不能什么都不付出。无论是谁都不例外,领队不例外,领队的LP不例外,所有成员都一样。
具体点说~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
穿越前
--没有参与任何讨论。
无论是路线还是食品准备等等。和大家互相沟通熟悉了解这些基本工作都没有做。
穿越中
公装背负
--每个男生都要背负2.5KG的帐篷重量,不需要背帐篷的用其他食品等重量补齐。
穿越的前两天盘锦驴友根本就没背负这部分重量,可能是不知道这个?
自己也没有说明,领队在两天后才注意到这件事情!!
--公装水没有按要求背负。如过了西坡做饭的时候。
虚空偷偷额外背了大约3KG的水,也就没啥问题了。
但如果不是这种情况可能就要损失每个人的饮用水,影响可想而知。
(公装挺多的,帐篷,水,炉头,锅,药品,绳子等救援工具。
就是普通的做饭也要打水,拾柴,洗菜,切菜,炒菜,洗碗,收拾营地垃圾,收拾整理餐具等等。
大家齐动手干什么都快。吃的东西越来越轻,但有的公装可是从来不会减重的,要从头背到尾。这个地球人都知道吧)
事先没有了解食品计划安排
--之前的食品计划里确实需要大家自行带一顿冷餐,但调整后全部改为集体开伙。
盘锦驴友没注意到这个调整,也就是说没有通读帖子。最后背着一摞大饼直到出山。
个人物品携带不合理
--携带了包括几瓶葡萄糖水在内等个人物品。
(话外音哈:如果是我,带葡萄糖粉不就行了?有的是水,冲了不是一样的么?)
这个个人物品携带还有老赛,也得狠批,下面会说到。
个别时候不服从领队安排
--在D3直接拔高前往天池的路上,有一个很陡的坡,领队要求大家相跟前进,以防出现万一时可以有个照应。
但盘锦的三位驴友却执意自行选择了旁边的碎石路线上升。
--过了西坡景区门口后开始,盘锦的三位驴友便跑到了前面,
和大队伍拉开了相当的距离,经常跑到大家视线之外。
喊了几次慢一些也没从对讲里听到任何回复也没慢下来。我还以为都没带对讲呢。
开路与收尾
--这活儿大家都知道辛苦。开路是深一脚浅一脚,磕破膝盖,被草爬子和蛇咬的可能性尤其大。
今年长白山的草异常茂盛,一个人过去根本都不挡啥事儿。
在草甸上行进时基本需要前三个人一起开路后后面才能感觉不到什么障碍。就算如此,在开始的两天老赛也背着28KG的重量一直冲锋在前。
收尾最消耗体力,走不起来,需要注意队伍中每个人的状态,鼓励掉队的,要注意身后面潜在的威胁等等,需要很细心很负责。
这些一直都是无极,老赛,成钢,虚空,俺家老先生他们几个轮流在做。如果说自己没有这个能力也没人强求,但如果事实不是呢?
登山杖的问题
--这个事儿最让我无法接受!!!(这个纯属我个人感情色彩哈,不接受不爱看的请闭眼跳过~)
最后一天晚上被保护区人员抓到并教训,最后的结果是把我和球迷的两根杖给了人家做打点。
夜徒前成钢把自己的杖给了我,自己随便找了根棍。球迷手里啥也没有。
夜间山路行走没几个人有经验,我知道的有我和我家老先生还有老赛。
球迷没有夜徒经验,脚上已经打了很多泡,有两个还是刚刚挑开的,在我前面走得趔趔趄趄的。
盘锦的驴友三人都是双杖,但就是没人主动说让出一根来给球迷。这是为什么?
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反思2:公装计数
GPS应该计入公装重量。这个是为了大家而用的装备,计入公装我认为是合理的。
要是平时不算吧也还凑和,时间短,背了也就背了。
可这次穿越时间很长,背负很重,GPS耗电又快,除了GPS本身外需要带很多的备用电池。
如老赛带了20多节……这个重量也是相当可观的。
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反思3:个人装备
尽管事前强调又强调,还是有人带了过重的个人物品。
老赛,带了4盒牛奶还有6瓶脉动,4*200ml+6*600ml=4400。第一天的水应该从这里扣除,算1.5升吧,还剩下了3000ml=3公斤……
还有盘锦驴友也是,这里就不重复了。
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反思4:食品计划
一个字,沉。
这次吃的是前所未有的丰富,营养好,味道好。
但我还是更倾向于简单些,这样能降低我们的背负重量。
穿越是享受眼睛的大餐,本来就是要吃些辛苦的,饮食简陋些我觉得大家应该都可以理解接受的。
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作者: 老赛 时间: 2011-7-26 11:47
我咋总挨批那
作者: 大石头 时间: 2011-7-26 11:49
犀利深刻,入木三分。
作者: 信用卡 时间: 2011-7-26 11:51
我咋总挨批那
老赛 发表于 2011-7-26 11:47
该~~谁让你带牛奶了
虽然你用牛奶贿赂我了,但该说的还得说啊,像你一样么
再说了啊,除了批你的,不是还有夸你的地方么~~
作者: 老赛 时间: 2011-7-26 12:21
借卡这帖子我也总结一下
【批判篇】
1. 队长:
1)对此次行程的难度预估严重不足,从队长认为我当时说小五台为长白拉链拉反了可见一斑
2)说了到车站开包检查多余物品也不检查,害的我背牛奶被卡批,本来那牛奶是给送站的淘淘带的
3)当本头驴第二天下午被累趴下之后,应该找强人分担头驴工作,可是最后只霍霍了无极和信用证2个人,在艰苦环境的穿越中,队长的体力是应该受保护的
2. 信用卡
1)干活太多,当我晨起nn时,发现卡一个人蹲在河边刷碗,,怎么能这样,大家的活不能一个人拦了
2)撒谎,夜途从木栈道掉沟里了自己都没感觉,我说:卡 睡着了吧, 隔了2秒钟,卡答:没 精神着那。明显撒谎。
作者: 老赛 时间: 2011-7-26 12:29
3. 虚空名
1)要强,过独木桥差点掉河里了,还咬牙坚持收队,要不是被我撤销收队职务,说不准收队就丢了
2)不服从领导,据说偷摸背工装水,明显不把队长的工装分配放在眼里
3)和年轻人攀比,人家天体浴,他也天体浴,感冒了不是
4)嗜吃如命,在深夜大撤退时,竟然试图带着满满3升泡了点木耳的大瓶子
作者: 老赛 时间: 2011-7-26 12:35
本帖最后由 老赛 于 2011-7-26 16:02 编辑
剩下的人等会儿再批,写下自己的总结吧,过两天都忘了(以下纯属个人观点,纯属技术探讨)
【个人技术总结】
1、登山鞋灌水问题
我的是Lowa的重装登山鞋,就小五台穿了1次,本来寄予很大希望,结果第一天趟路,3个小时后,鞋完全湿透。
鞋湿透后,鞋垫、登山袜的缓冲功能全部废掉,直接导致第二天开始脚底板开始疼痛。并且此次行程由于开始2天都是多半人高的杂草,裤子也基本湿掉,不过这个倒不大碍事。
看来,登山鞋完全防水是很难的,那么我们能做的:
1)带2双鞋垫,3双袜子,至少第二天可以换干爽的
2)配个雨裤或冲锋裤最好,能避免裤子湿掉,很大程度上减缓登山鞋灌包的速度
3)晚上用卫生巾吸掉登山鞋的水分
总之,一双干爽的登山鞋,对保证体力,避免脚底板疼是相当重要的,这也是长线最重要的装备。
2、背负问题
1)我第1天的背负是56斤,第2天是46斤,第3天是43斤
2)对我来讲,第1天的背负明显过重,直接影响后续的体力。也就是,当时背着可能还勉强,但是体力消耗直接反映在后续的穿越过程中
3)减负的重要性必须充分认识,所谓“有备无患”,在艰苦的穿越活动中会变成“多备就是患”
4)我的标准背负就是45斤以下
【对艰苦环境重装穿越活动的建议】
1、装备问题
1)双杖,这个是重装长线必备,且一定要质量可靠,用价钱衡量的话,怎么也得100元/只 以上;已经不止一次看到长线登山杖损坏不能用的事件发生。
2)背包,这次好些同学被背包腰带磨胯部,我认为是背包问题,一个好的重装背负的背包对提高背负舒适度很有用的,另外背包都是有舒适背负系数的,如果你用个小鹰系列的O包背40斤可能很舒服,但背50斤连包带人可能就废掉了。
3)登山鞋,各种横切,很多同学脚被磨出泡了吗?鞋一定要舍得花钱,俺的鞋虽然灌包了,但是其他方面良好,下山不顶脚,横切也没起泡。
4)防晒,这个是我一直忽视的问题,因为曾有在青藏高原行走20几天的经历,一点没晒着,所以一直不知防晒霜为何物,但谁现在看看我的形象,就知道防晒的重要性了。不过我这次受伤,主要是自己得瑟的,只要充分注意,也未必需要防晒霜。
2、伙食问题
这个问题大家争议非常大,本次的伙食安排品种繁多,好处是口感好、营养丰富、吃着香,虚空和秀姐球迷等为伙食安排煞费苦心,俺不干活的就不多说了,以后单独发帖讨论。
3、组织问题
作者: 梨树 时间: 2011-7-26 13:22
卡总结的太精彩了。出门长线的朋友真的都应该认真学习!
作者: 钱多多 时间: 2011-7-26 13:40
学习了
作者: 米粒儿 时间: 2011-7-26 13:45
卡啊,你好厉害啊。写得真好。偶像你了。
作者: 长江之源 时间: 2011-7-26 14:16
老赛的防水小雪套被谁抢去了?看来冲锋裤长线无论啥季节都得带着,备用鞋垫也很有用。一些细节的总结对今后出行很有帮助。
作者: 秀姐姐 时间: 2011-7-26 14:30
卡总结得好。虽然没有提我的不足,但应该反思:食品准备有些多了,造成费用上的增加;早上自己去采摘杜鹃花,没有帮卡收拾前一天的餐具。
作者: 信用卡 时间: 2011-7-26 14:46
借卡这帖子我也总结一下
【批判篇】
1)干活太多,当我晨起nn时,发现卡一个人蹲在河边刷碗,,怎么能这样,大家的活不能一个人拦了
2)撒谎,夜途从木栈道掉沟里了自己都没感觉,我说:卡 睡着了吧, 隔了2秒钟,卡答:没 精神着那。明显撒谎。
老赛 发表于 2011-7-26 12:21
其实阿拉是干活最少的人
食谱准备,食材加工,食品采购都是秀姐姐和虚空干的,他们对我比较偏心地说
像我这笨,连淘宝上买东西也不会,还得米粒儿搞定……
我基本属于干啥啥不行,吃啥啥没够型 ~
我就干了那点大家眼跟前的活,搞得以为我干了多少呢,汗颜啊~
那个掉下木栈道那个,我真的没睡着,就是想不起来咋下去的
你和虚空拉我的时候我是在纳闷想咋回事儿呢
作者: 信用卡 时间: 2011-7-26 14:55
卡总结得好。虽然没有提我的不足,但应该反思:食品准备有些多了,造成费用上的增加;早上自己去采摘杜鹃花 ...
秀姐姐 发表于 2011-7-26 14:30
咱的食品费用完全在预算费用内,30一天么
干活儿多的都比较倒霉,不干活儿的当然不被挑了
说起来食品这块儿最难了,众口难调的
你们绞尽脑汁想法儿让大家吃好,结果还被我总结了
相当不厚道了我……
那天早晨呀,我睡不着,出去左拍右摄好一顿照相然后又抻胳膊又抻腿地练健美
远远看见无极也起来了,起来了就把瓶子里都装好做饭用的水,忙忙碌碌的
还要去洗碗,所以我就被感召去洗碗了
你们都上当啦
作者: 大石头 时间: 2011-7-26 15:24
跟风讨论一下:
速干裤+防水登山鞋,能起到多大作用的防水?长线鞋子进水是个大问题。
作者: 老赛 时间: 2011-7-26 15:37
跟风讨论一下:
速干裤+防水登山鞋,能起到多大作用的防水?长线鞋子进水是个大问题。
大石头 发表于 2011-7-26 15:24
长时间趟草,和长时间趟水,效果是一样的,怎么防水也没用。解决灌汤的问题,也就我那3条,没啥好办法。
作者: 老赛 时间: 2011-7-26 15:40
老赛的防水小雪套被谁抢去了?看来冲锋裤长线无论啥季节都得带着,备用鞋垫也很有用。一些细节的总结对今后 ...
长江之源 发表于 2011-7-26 14:16
一直带着,没用。
作者: 蓝麒麟 时间: 2011-7-26 15:52
建议:走长线之前 是否应该把鞋做一下防水 可能会好一点。
作者: 浣熊 时间: 2011-7-26 15:58
本帖最后由 浣熊 于 2011-7-26 16:01 编辑
言简意赅,受用
作者: 榻榻米 时间: 2011-7-26 16:14
一直带着,没用。
老赛 发表于 2011-7-26 15:40
该,让你不用,雪套干嘛用的不知道么
刚才还想提示呢,雪套应该能起到冲锋裤的功能。
作者: 老赛 时间: 2011-7-26 16:19
该,让你不用,雪套干嘛用的不知道么
刚才还想提示呢,雪套应该能起到冲锋裤的功能。
榻榻米 发表于 2011-7-26 16:14
晕,是一直带在腿上,一直用着,但没起啥作用
作者: 榻榻米 时间: 2011-7-26 16:23
晕,是一直带在腿上,一直用着,但没起啥作用
老赛 发表于 2011-7-26 16:19
我错了,楼上的话收回
作者: 长江之源 时间: 2011-7-26 16:26
回复 20# 榻榻米
估计带着不用的原因是其他队员都没用,要是自己带上有不能同湿共苦的嫌疑。
作者: 榻榻米 时间: 2011-7-26 16:27
回复 榻榻米
估计带着不用的原因是其他队员都没用,要是自己带上有不能同湿共苦的嫌疑。
长江之源 发表于 2011-7-26 16:26
对不起老赛,他是让我领坑里的
作者: 长江之源 时间: 2011-7-26 16:33
都怨老赛那湿乎乎的小雪套,把我俩都滑坑里了。
作者: 远近都一样 时间: 2011-7-26 16:39
学习学习
齐人高的茅草里,就是不下雨,上午还有露水,好的冲锋裤才能有效避免灌包,湿的露水和汗水可以让防水鞋里面湿透。
非常喜欢这样的氛----可以开诚布公的总结
作者: 真无名 时间: 2011-7-26 17:00
卡姐姐说的太好了!
学习……
长线活动前还是要拉练磨合、选择队员!
作者: 虚空名 时间: 2011-7-26 17:48
本帖最后由 虚空名 于 2011-7-26 17:49 编辑
3. 虚空名
1)要强,过独木桥差点掉河里了,还咬牙坚持收队,要不是被我撤销收队职务,说不准收队就丢了 ...
老赛 发表于 2011-7-26 12:29
第一 关于差点掉下独木桥 /是因为这次没有带杖/在此检讨/再就是鞋比较滑的原因/与体力没关系
第二关于公装水考虑到大家的行进速度比较慢/ 一旦没有水源 /所以就多了点/
第三体能是没问题的/ 老赛由于带了不该带的多余物品 /第二天体能上不去严重拖了大家的后腿/本人曾向领队申请当头
驴由于本人没有GPS被 领队否决/
第四感冒一事应该准备的还是充分/及时吃药/一宿就好啦/并和无极当了回头驴/夜徒时带水木耳主要是考虑不周/八公里大
家说三个小时就能 出去/没想到用了六个小时/打乱了我们的计划/
第五一切行动听指挥/要相互鼓励/
作者: 砂糖兔 时间: 2011-7-26 19:18
仔细阅读集体反思,认真领会纲领思想,除了学习还是继续学习了。
作者: 飞得高 时间: 2011-7-26 22:37
剩下的人等会儿再批,写下自己的总结吧,过两天都忘了(以下纯属个人观点,纯属技术探讨)
【个人技术总 ...
老赛 发表于 2011-7-26 12:35
关于登山鞋的使用,老赛总结的很到位,一双防水的登山鞋(各种TEX均可)+一付好的鞋垫(迪卡侬79块钱的就不错)+N双干爽的登山袜+晚上卫生巾吸潮,是顺利完成长线的基本保障
作者: 老赛 时间: 2011-7-26 22:59
小飞,这里是反思,照片发到迷离的游记里吧,或者单独发帖。
作者: 信用证 时间: 2011-7-26 23:16
今天心情出奇的不好
工作到晚上十点才收工
忙来忙去突然不知道忙的为什么
也不知道今后能不能有机会再这样玩下去了
反思都是遗憾
作者: 老赛 时间: 2011-7-26 23:40
今天心情出奇的不好
工作到晚上十点才收工
忙来忙去突然不知道忙的为什么
也不知道今后能不能有机会再 ...
信用证 发表于 2011-7-26 23:16
要习惯在野外自虐,也要习惯在工作中自虐。
作者: 彪驴 时间: 2011-7-27 01:55
本帖最后由 成钢 于 2011-7-27 01:57 编辑
既然是总结,那就言无不尽、袒露心声。
个人观点:
1. 团队出行,凡是你力所能及的,尽全力去做好了。 (比如我能吃,那我尽力吃好了,毕竟也做到不浪费食品了)
2. 对于整个团队来说,能力不足的人,也可以替领队和大家多观察多做些细节事情,哪怕再微不足道的事情。
比如夜行时,可以时不时的帮着查查人数啥的(收队必为),帮着同伴相互扶一下搀一下的,若都靠领队照顾,他得累死。
3. 当领队在路上停滞找点或者犹豫徘徊的时候,主动靠前希望能领到点儿可以分担的任务啥的。
(哪怕是靠前给领队捧个人场也是热乎乎的呀,毕竟大家都是绑在一起的)
4. 这里没有人格上的等级分别,责任和义务都是共但的,只能心往一块想。你能做到什么就是什么,做不到这儿你可以做那儿,不必拘于形式,更不必干预别人的任何积极做法。毕竟心宽了,看别人也就顺眼了。
5.着装上: a. 按照雪地雪套的绑法(防水雪套,绑带至鞋底。老赛把雪套穿在了速干裤里面去了),还是可以防止或者延迟鞋子的浸湿。
b. 按照老赛的经验(还是老赛贼啊 ),着两件速干衣(最好里面的是头帽连体速干衣)可以非常有效的防止蚊虫的叮咬或者蚊虫顺着脖领掉落身体内。(蚊虫可以隔着衣服轻易对你攻击的。 热和被咬,两害相权只能取其轻)
c. 三日以上的穿越,三双袜子必备。(洗,可以,但晾干就是问题了,毕竟登山袜都很厚,晚上洗完后第二天的行进途中几乎没有时间晾晒)
d. 无意中发现女用卫生巾对吸潮有明显作用。
6. 老赛说的对,长途跋涉,食物选择上只要是营养、科学、轻体即可。口味和花样完全可以忽略(至少应该考虑轻体化),不然户外自虐噶哈?在家岂不是可以做出更美味的食品来?毕竟在可口和体力的付出上是没有可比性的。 制作食物的器皿,也完全可以做到最大轻量化(比如铝制器皿,且不必过大),分组用餐也是比较科学和快速的。
以上均为个人观点和体会,持有不同观点的人不必较真儿。大家只是各抒己见而已,毕竟是亲身经历,有的参考比没有强。
总之一句话:服从并信任领队,照顾好自己就是对整个团队的最大贡献。(也不知是哪个伟人曾说过的 )
作者: 狼大哥 时间: 2011-7-27 04:32
本帖最后由 狼大哥 于 2011-7-27 05:30 编辑
刚看完这贴子,说的真好,又增长了些各位兄弟实战出来的经验教训,也说几句以便将来我们的长线出行:
长线尤其是在山中多日连续无人穿越应当注意:
1,要择人:双向的,队员择领队(想好是跟谁去玩,小命玩后还会在不?),领队择队员(体力,团队意识有没?)
2,规定装备:冲锋裤,雪套必备,宽胶带和拉伸膜抽掉芯后也带上点备用
3,走前开包:多余物品全扔掉
4,择装备:把所有双人帐中最好最UL的带上<最多1.8KG,2.5KG的帐换轻的多背瓶水>帐蓬袋,睡袋袋全部扔掉减重,要带双杖,用不习惯的TX要提前要拉练练习,用处太大了呀,档风板不带(铝箔50G),炉子(<100G),
5,走前装备称重:装备食品精确到克,按体重合理安全配重
6食品:减重减重,多余热量的全部不带
7,其它装备:备用鞋垫,卫生护垫长线也应当带上,按必备装备准备
8,行进中的人员随时根据需求调整分工,真的没有想到这次这样严酷
作者: 我心飞翔007 时间: 2011-7-27 06:48
学习了。
作者: 虚空名 时间: 2011-7-27 09:14
长线拉链还是很有必要的/为了这次三坡连串/从去年就开始长跑/每周在50公里以上/效果还是很明显的/希望大家在走长线时一定要有充分的体力作保证/
作者: 真无名 时间: 2011-7-27 09:25
今天心情出奇的不好
工作到晚上十点才收工
忙来忙去突然不知道忙的为什么
也不知道今后能不能有机会再 ...
信用证 发表于 2011-7-26 23:16
大玩之后都这样!把工作变成动力,你就想是为了更好地出去玩吧!
我就这样想地:好好表现,方便关键时候请假出去玩;好好赚钱,方便想玩的时候有钱玩!只玩不干活,于家人于单位于自己都心不安理不得啊!
作者: 散人 时间: 2011-7-27 10:37
学习了很多。
作者: 能不能行 时间: 2011-7-27 10:58
路过,看了,没记全,下次再看~
作者: 无极 时间: 2011-7-27 11:24
登山鞋灌水问题很赞成老赛的三点方法。
关于雪套:
这次本人穿了雪套,但感觉防水效果不好,主要是膝盖以上裤子也湿透了,水仍然会顺裤子流进鞋子里。
但这次雪套有三个作用比较明显:一是防止草爬子,本人这次身上的八个草爬子都是在上身发现的,裤子里一个没有。二作用是过倒木时可以减缓树结对迎面骨的撞击,起到护腿的作用。三作用就是会保护腿被蛇咬吧。
作者: 完美主义者 时间: 2011-7-27 11:30
大玩之后都这样!把工作变成动力,你就想是为了更好地出去玩吧!
我就这样想地:好好表现,方便 ...
真无名 发表于 2011-7-27 09:25
心态很正确,如果是你的领导看了这贴,那心里立马美滋滋的。
作者: 清水 时间: 2011-7-27 11:43
学习了,谢谢!
作者: 真无名 时间: 2011-7-27 11:58
心态很正确,如果是你的领导看了这贴,那心里立马美滋滋的。
完美主义者 发表于 2011-7-27 11:30
还是别让领导看到,因为偶尔也得拉拉肚子~
作者: 完美主义者 时间: 2011-7-27 12:12
信用卡开了个好头,长线回来是应该总结一下,以利于下次的活动更好完成。我也想借此贴把自己的想法说以下,以前全在外地玩,对外地的活动方式有一点点体会,说出来不知是否有帮助。第一咱们的活动组织者参予很多,如帐篷的分背。这在外地一般是行不通的,因为城市大了,参加人员互相不认识,因此可能准备工作只能各自为战了。但我们公装分配可以最大限度的减轻背负。这是非常正面的。第二,我感觉咱们长线吃的东西太多了,虽然长线吃好了有劲走,但背负太重绝对影响完成徒步任务,或者,不能轻松完成!对这点我经常想说,但初来咋到,也不好意思说,既然今天是总结,我也就斗胆说以下。长线出行,在吃的上应该够营养就好,以轻量为最大追求。比如维生素类不是靠蔬菜解决,而是靠多维药片,吃的维持最基本的生理所求。这样我们才能走的更久,更远!在说以下防雨的装备,野外长线经常碰到雨,最有效的防雨就是雨衣+加防雨的冲锋裤+防雨的中帮鞋。同学讨论的别的方法可能好用,但这个方案一定好用!!!不用怀疑!!至于雪套防雨,好不好用只有用过了,才知道!不管你带在裤外还是裤内!小雨可能会有丁点用处,大雨。。。。?雪套顾名思义只用在有雪处,当然,在雨后不超过雪套高度的草丛中行走,清晨露水多时的草丛中行走也是有帮助的。而三季行走,或雪线一下行走,带雪套是个累赘,凭空又增加一点重量。防湿鞋,最有效的就是有一条防水的冲锋裤(如果不嫌捂得慌,雨裤也行)和一双防雨的鞋。单用防雨鞋,碰到草高露水大,下雨等还是力所不能极的。先想这么多,说的不对,希望兄弟们指正!!
作者: 铁牛 时间: 2011-7-27 14:06
本帖最后由 铁牛 于 2011-7-27 14:09 编辑
无极真是兵山户外的骄傲,学习了,又长些经验
作者: 飞得高 时间: 2011-7-27 15:09
回复 31# 老赛
总结贴里面灌水的确不适合,已经处理
作者: 格日乐 时间: 2011-7-27 19:37
好贴
完美说的对,总结与反思是为了让我们走的更远,走的更好!
作者: 妖哥 时间: 2011-7-28 16:23
对这次参加大连穿越者长白山3坡连穿活动的反思
1,对信用证在对我们盘锦3名驴友还不熟悉的情况下接受了我们入队表示感谢,同时对给你们穿越工作中增加的负担也深表歉意。
2,这次穿越活动,凭良心说,我们盘锦的3个驴友无论是活动的前期策划和活大量的准备工作我们都没有做过什么,这样的大型穿越活动是非常繁杂的。穿越中GPS头驴的辛苦更是大家看在眼里,鞋灌水,草爬子的叮咬,体力的透支。。。收队的辛苦也一样。这方面我们做的的确不够,起码没有主动和领队提出请求。这次出队,是我户外活动中吃的最好的一次,这都是每天一到营地就张罗给大家做饭的信用卡,秀姐姐,虚名空,球迷等人强忍劳累而做出的牺牲而带给大家的,特别是我们盘锦3人。在营地我们做的的确很少。
2.关于每个男人基础背负2.5公斤的问题,第一天我们盘锦2个男的,的确少背负了2,5公斤(妖哥),这个不是有意的,第一次分配公用物品,我是第一个去取公用物品的,给了多少就背了多少,不知道为什么就少了应该再要2,。5公斤的概念,直到第二天早上营地再分配物品才发现这个问题。对给多背负的同学说声对不起了!!!
3登山杖事情,在夜行中,在秀姐姐提出前(提出后也是途乐让出一个)没有主要让出登山杖是我不够大度,对同行队友的关心不够。
总之,我们盘锦3个驴友这次活动前和活动中还是没有很好深入学习和领会穿越者论坛的户外精神,导致活动中给你们增加了麻烦,没有尽到我们应尽的义务,主要责任在我,感谢信用卡的真诚批评,这让我们深刻体会到了穿越者活动的严谨,和将来的发展,更让我们学习了更多户外理念。以上观点仅我个人意见。
作者: 老赛 时间: 2011-7-28 16:31
对这次参加大连穿越者长白山3坡连穿活动的反思
1,对信用证在对我们盘锦3名驴友还不熟悉的情况下接受了我们 ...
妖哥 发表于 2011-7-28 16:23
大家沟通不够,妖哥的总结很诚恳,很男人
作者: 彪驴 时间: 2011-7-28 16:48
无论事实如何,能不耍大牌儿、敢于承担责任、勇于自我总结和自我批评的人,就值得尊敬。
这种勇气难能可贵,向你们学习!
作者: 信用卡 时间: 2011-7-28 17:51
对这次参加大连穿越者长白山3坡连穿活动的反思
1,对信用证在对我们盘锦3名驴友还不熟悉的情况下接受了我们 ...
妖哥 发表于 2011-7-28 16:23
欣赏你的态度!
我的想法就是每次出行都能有或愉快或惊险或刺激或平淡的经历和大家共同分享~
其实我觉得有时风景并不是最重要的,当我们是一个队伍,每个人都肯为了团队主动付出时,再平常的风景我们也是快乐的,而且快乐是要×n的
众人同心,其利断金!
作者: 米粒儿 时间: 2011-7-28 18:42
对这次参加大连穿越者长白山3坡连穿活动的反思
1,对信用证在对我们盘锦3名驴友还不熟悉的情况下接受了我们 ...
妖哥 发表于 2011-7-28 16:23
了不起。这个心态更够MAN了。
作者: 长江之源 时间: 2011-7-28 19:16
回复 1# 信用卡
很有力度的总结和反思。一个真正穿越者的典范!
作者: 乐陶陶 时间: 2011-7-28 20:57
本帖最后由 乐陶陶 于 2011-7-28 21:04 编辑
2)说了到车站开包检查多余物品也不检查,害的我背牛奶被卡批,本来那牛奶是给送站的淘淘带的
=========================
老赛撒谎,你事先根本不知道,我要去车站
就当你是先知先觉,提前算准,我要去送站
可是,关键,我根本就不喝牛奶
老赛,这个理由一点儿都不MAN
作者: 信用卡 时间: 2011-7-28 21:58
回复 信用卡
很有力度的总结和反思。一个真正穿越者的典范!
长江之源 发表于 2011-7-28 19:16
是说我呢么 压力太大了,阿拉肝颤了~~
其实,阿拉就是穿越里的一个混子
除了刷锅洗碗别的都不会干……
作者: alian 时间: 2011-7-29 10:41
2)说了到车站开包检查多余物品也不检查,害的我背牛奶被卡批,本来那牛奶是给送站的淘淘带的
=========== ...
乐陶陶 发表于 2011-7-28 20:57
哈哈哈,实在是忍不住啊
作者: 文哥 时间: 2011-7-29 10:56
2)说了到车站开包检查多余物品也不检查,害的我背牛奶被卡批,本来那牛奶是给送站的淘淘带的
=========== ...
乐陶陶 发表于 2011-7-28 20:57
反正我是信了~
作者: 老赛 时间: 2011-7-29 12:09
反正我是信了~
文哥 发表于 2011-7-29 10:56
乐陶陶 22:04:58
赛叔叔我明天送你,给我带点好吃的
老赛 22:05:21
好的,给你带4瓶牛奶,都打包了
乐陶陶 22:05:28
叔叔真好,我最爱喝牛奶了
老塞 22:05:28
哈哈
作者: 长江之源 时间: 2011-7-29 12:21
回复 59# 老赛
应该把整个QQ界面对话窗口都复制过来,不然会有人说这是伪造的。
作者: 梨树 时间: 2011-7-29 13:26
回复 60# 长江之源
至于你信不信,我反正信了
作者: 秀姐姐 时间: 2011-7-29 13:26
总而言之,这次之行,老天很照顾,完成预定的穿越路线。也非常感谢领队前期、行进中所付出的辛苦。
作者: 秀姐姐 时间: 2011-7-29 13:37
领队同学真不向70后:吃苦在前、享受在后、还有临危不乱、镇定十足。令人钦佩服!
作者: 米粒儿 时间: 2011-7-29 17:25
乐陶陶 22:04:58
赛叔叔我明天送你,给我带点好吃的
老赛 22:05:21
好的,给你带4瓶牛奶,都打包 ...
老赛 发表于 2011-7-29 12:09
老赛你伪造证据。
作者: 文哥 时间: 2011-7-29 19:31
乐陶陶 22:04:58
赛叔叔我明天送你,给我带点好吃的
老赛 22:05:21
好的,给你带4瓶牛奶,都打包 ...
老赛 发表于 2011-7-29 12:09
这是个奇迹~
作者: 胡杨木 时间: 2011-7-31 11:21
对这次参加大连穿越者长白山3坡连穿活动的反思
1,对信用证在对我们盘锦3名驴友还不熟悉的情况下接受了我们 ...
妖哥 发表于 2011-7-28 16:23
就单凭你说的这一番话,我顶你,是个爷们
作者: 胡杨木 时间: 2011-7-31 11:29
本帖最后由 胡杨木 于 2011-7-31 11:51 编辑
“盘锦的驴友三人都是双杖,但就是没人主动说让出一根来给球迷。这是为什么?”(卡)
我认为在当时那种特殊情况下信用证就应该当即直接统一分配登山杖,用不着等着谁让出
作者: 完美主义者 时间: 2011-7-31 13:23
本帖最后由 完美主义者 于 2011-7-31 13:25 编辑
“盘锦的驴友三人都是双杖,但就是没人主动说让出一根来给球迷。这是为什么?”(卡)
我认为在当时那种 ...
胡杨木 发表于 2011-7-31 11:29
关于登山杖的问题,我是这样看的,有很多人习惯用双杖,当他失去一个杖后可能就非常不习惯(夸张得说法,不会走了,呵呵)。这和有些人不太一样,也有一些人日常使用单杖,对这些人来说,使用双杖反而不习惯。我在韩国看到爬山得人全都使用双杖。我用得英国得登山杖直接做成左右手的,本身就是论对卖。看起来正规的用杖,就应该是双杖。我有一次爬海南的五指山,有人下山时和我借杖,当时我就问他习惯用哪只手,老兄说,你把不习惯得那只手给我,岂不知当我失去一支杖时,严重得不得劲,不管哪只手。所以我执意给了他得劲的那只手。剩在我手里那只杖对我的帮助就不大了。这种感受,可能是习惯用单杖的同学无法体会的。真不是这些人娇兴,真的!仅仅是习惯!
作者: 长江之源 时间: 2011-7-31 14:12
赞同楼上的观点,我向来就是使用双杖的,感受颇深。
作者: 秀姐姐 时间: 2011-7-31 16:11
楼上两位,当时情况和平时是有所不同的。
作者: 长江之源 时间: 2011-7-31 16:56
回复 70# 秀姐姐
对不起,旁观的局外人只是借机讨论下杖与人的习惯,没有其他感情色彩。
作者: 信用证 时间: 2011-7-31 20:04
“盘锦的驴友三人都是双杖,但就是没人主动说让出一根来给球迷。这是为什么?”(卡)
我认为在当时那种 ...
胡杨木 发表于 2011-7-31 11:29
作者: 信用证 时间: 2011-7-31 20:19
这让我想起一件事:
过年的时候,老板给了我一个红包
另外给了我一笔钱让我包成红包给他指定的几个干部
其他干部都没有,但不代表这些干部就干得少或者干的差
我觉得有成绩不是靠我一人和这几个老板视为骨干的干部完成的
大家都努力了
于是我从我的红包里拿出一部分钱给没有得到红包的干部买了些过年的礼物……
当然了,后果很惨
户外驴游
我是这样想的
既然一起出行了
就视为一个集体
应该都有牺牲自己的精神,为他(她)人
而不是保全自己,不拖集体的后腿这样的想法和做法
当然这是大家都熟悉的情况下才有可能做到
既然是陌生人,可能想的更多的是我不给队伍增加麻烦
其实一支队伍的出行
安全、快乐与否
事前的准备和磨合还是至关重要的
只有大家事先都熟悉了,甚至很熟识了
才会互相更彼此关照、彼此更能包容、甚至牺牲自己的利益去维护他人、更愿意去承担……
作者: 完美主义者 时间: 2011-7-31 21:54
这让我想起一件事:
过年的时候,老板给了我一个红包
另外给了我一笔钱让我包成红包给他指定的几个干部
...
信用证 发表于 2011-7-31 20:19
赞同证的观点,户外除了自己不拖别人的后退之外,更重要的是互相帮助,共同完成出行任务!因为,一起出去,就是一个整体!
作者: 老赛 时间: 2011-8-1 13:41
本次活动已基本从我的记忆中消失,趁还没全忘,对登山仗的事,我来做个总结陈词:
1. 关于重装穿越使用双仗的问题,完全同意68楼完美的阐述,也就是:双仗是重装穿越个人必备装备。
2. 本次穿越活动,有些人用双仗,有些人用单仗,甚至有些人无仗,有些人仗坏,这体现了大家个人对双仗的认识不同和对穿越难度的重视程度不同,是非常需要总结和反思的地方。
3. 本次活动最后一夜保护区人员强行要走了我们的2根仗,当时信用证、球迷主动献出了自己的仗,登山杖本属个人装备,但经过本次变故之后,2个仗被征用,所以从此时开始,登山杖某种程度变成了公装,领队就此有权重新调配仗的使用,因为献出的仗应该是大家的,而不是某个人的。
4. 夜途开始飞得高的双仗给了证一根,我的双仗给了空名一根,成钢的仗给谁了?自己煮了根棍子,因我在最后收队,别人仗的使用情况我也没注意,当时领队全身心在开路,也没注意到仗的分配事宜,球迷没仗也坚持自己行走,没求助他人。
5. 秀姐向领队为球迷求助一根单仗的时候,似乎夜途已接近尾声,坚持了这么久才求助,说明当时的情况实在是太需要一根杖辅助行走了,这会儿:
1)从道理上,因2根仗的送礼,仗已变成公装,领队有权重新分配仗的使用
2)从团队上,当队友咬牙坚持很久后才提出求助,说明已经到了临界点,虽说作为持双仗的个人舍掉一只仗后会导致自己行走困难,但这会儿的原则应该是宁可2人走残,不能1人脱队吧?!!!
3)从组织上,领队已接受求助,要求双仗驴友匀出一只仗给球迷(领队的失误1是没有指出因仗的出让,剩下仗已变成公装的事实;2是应该指定具体的一个人让出一只仗,而不仅仅是靠自觉),当时队伍停顿了一下,我还以为事情解决了,走出长白山才知,球迷并没得到仗!!!
6. 当时的情形,并不能要求每个人都有舍己助人的胸怀,且妖哥已在49楼做了检讨,所以大家的纠结也可以到此为止了。
以上,无感情色彩,纯属纪实。
作者: 老赛 时间: 2011-8-1 13:46
本次活动已基本从我的记忆中消失,趁还没全忘,对登山仗的事,我来做个总结陈词:
1. 关于重装穿越使用双仗 ...
老赛 发表于 2011-8-1 13:41
必须表扬的是飞得高,自己带的是双仗,全程使用的是单仗
作者: 老赛 时间: 2011-8-1 13:50
本次活动已基本从我的记忆中消失,趁还没全忘,对登山仗的事,我来做个总结陈词:
1. 关于重装穿越使用双仗 ...
老赛 发表于 2011-8-1 13:41
怎么文字里又出现批评领队的地方了
因为批评是需要码字的,码字是需要思考的,思考是需要精力的,
有限的精力还是送给自己和自己的朋友比较划算,我们总结经验教训是为了自己和自己的朋友将来走得更好,旅途更完美。
作者: 上山下乡 时间: 2011-8-1 21:19
说的真的太好了,整个一个辩证法学习班有深度,学习中。
作者: 流云 时间: 2011-8-1 22:12
本帖最后由 流云 于 2011-8-1 22:33 编辑
偶来了,其实偶的检讨书早写就了,递交晚了,见谅见谅!
偶是网盲呀,23日就注册了,就是登录不上,今天得驴友帮助,才得以浮出水面,喘---喘!
信用卡真有一双慧眼呀,入木三分,七寸锁喉呀!
我在活动前都不知道穿越者论坛,更甭说活动宗旨,活动安排只一目十行地看过两遍,加上偶原本就是粗线条人,细节真不详,那一摞大饼,葡萄糖就是偶带的
郑重道歉,如有下次,保证参详,按章办事,中规中矩
前人曰:无心非,名为错。有心非,名为恶。可否原谅偶这一回呀
作者: 老赛 时间: 2011-8-1 22:21
偶来了,其实偶的检讨书早写就了,递交晚了,见谅见谅!
偶是网盲呀,23日就注册了,就是登录不上,今天得 ...
流云 发表于 2011-8-1 22:12
你是7月23日注册的吗?那这个真不是你的ID,替原主人送给你吧
作者: 信用证 时间: 2011-8-1 22:47
一起出行,自觉还是最重要的
这个能体现关爱和队伍的协调性
在关键时刻——我一般是挑老实的欺负
在快天亮要过栅栏边的河道时,秀姐姐提出盘锦的兄弟使用双仗能否匀出一根时
我把我和无极的仗收了传给后面的人用
无极也就手里没有仗了
后来谁又还给了无极一根仗?
在夜途出发大概一小时后,在一个小河边,秀姐姐跟我说匀根仗出来给球迷和成钢
我用对讲讲了一遍,当时我注意了一下,使用双仗的盘锦兄弟没有反应
但我想肯定会给,再就没注意这事
在夜途出发时,成钢把他的单仗给了信用卡,自己弄了跟木棍
飞得高把他的双仗匀了一根给我
那根仗大部分时候我用来挑蜘蛛网和试探前方是否有猎人下的套子用了
但是有仗节省了很多体力,而且安全系数突然上升了许多
仗以后是必须要带的了装备了
作者: 流云 时间: 2011-8-2 00:24
本帖最后由 流云 于 2011-8-2 00:48 编辑
谢谢老赛,记得给我加分呀!
如果算驴的话,我是散驴,喜欢走长线,经常网约。我习惯地把这次也归到那里了,只知道和大连队一起走,真不知还有这么严谨有序,条里分明的论坛和团队,接触之后,深有体会。尤其是:A;你们的女队员所表现出来的刚与韧,很让我佩服,我和许多团队走过,她们是我看到最棒的,她们在行走透支的情况下一到营地就准备餐饭,让我很羞愧!因为大多时候我延续我的习惯。像一休说的休息一会。B;团队精神,走长线每个团队都有自己的特点,无论是临时拼凑,几队联合,还是独立成团。不抛弃不放弃是共同的,你们的团队让我看到了更优秀的品质,真像训练有素的作战部队一样,即分工明确,各尽其责,又协调互助,发挥所长,使得木桶能装更多的水,也会使脚走的更稳更长。让人由衷的赞叹!弗如。
本论坛欢迎各抒己见,畅所欲言吧。
那我说说我的另外的几点想法,只是说说,不涉其它!不涉其它!!
1;如果是团队的弱者,我认为保全自己,不拖累他人的想法不为过。
2;关于登山杖,是这帖讨论最多的。妖哥已说,恕不赘歉!
说明几点;
A;在秀姐提出后,妖哥和途乐各递出一杖,但又被返回,当时状况,他们可能也没深想深问,不知球迷始终无杖。
B;不知送杖时的状况,但我觉得即便是强行,出币也能搞定,或许给200元,他们更满意,因为在完成穿越前,每样装备都应有自己的位置,不该被忽略!
C;我当时确实没有让杖的想法,因为我的双杖是我的另两条腿,我的双膝盖均有骨刺,登山是第一禁忌。每次长线回来,症状都会加重,但登山于我,情非得已。行走时,当大小腿成角度后,部分肌肉就不着力了,就借助杖来完成,当大小腿成90度时就完全靠手腕的力量把身体拔起来。行走的第二天,我的双腕就隐隐的痛了(有旧伤),次递加重,我没说出来,原因是其一在以前出队这些问题是靠自己解决的,其二,当时穿越都是摸着石头过河,每天都到达不了预定营地,我不想给领队们添乱。心细的人会发现,每次起包时,我都是让别人帮我把包放在背上,不是我不会自己上包,我的手腕痛得提不起包来,到家后,即到医院治疗,至今疗程未完。所以当时我想,如果没杖的人状况不比我差,我还是别当雷锋了,出让优势是胸怀,加重劣势是愚蠢。
这是我个人的想法,我已把自己当成穿越者论坛中的一员了,不是以盘锦驴友的身份,已把头包好,你们别担心!
作者: 信用卡 时间: 2011-8-2 10:04
怎么文字里又出现批评领队的地方了
因为批评是需要码字的,码字是需要思考的,思考是需要精力的,
有限的精力还是送给自己和自己的朋友比较划算,我们总结经验教训是为了自己和自己的朋友将来走得更好,旅途更完美。
老赛 发表于 2011-8-1 13:50
老赛,你咋说得恁对呢~
十分精辟有道理!热烈鼓掌!附送狗尾巴花一枝外加蓝色的香吻一枚!自己回家记得要哈
作者: 老赛 时间: 2011-8-2 23:51
谢谢老赛,记得给我加分呀!
如果算驴的话,我是散驴,喜欢走长线,经常网约。我习惯地把这次也归到那里 ...
流云 发表于 2011-8-2 00:24
欢迎加入穿越者哈
其实也没啥,只是大家缺少磨合和沟通。
你很强了,刚来这就混了个08年注册的ID
作者: 灵石 时间: 2011-8-3 10:20
传说体现信用卡极有思想深度的帖子在这里呀。
理摆明了,话说开了,越发觉得穿越者的人很可爱!
作者: 途乐 时间: 2011-8-12 12:49
总算注册上了 ! 在这里首先感谢大连的山友带我们走完了长白山3坡连穿,非常的感谢!!! 在穿越的过程当中真正的学习了不少的户外知识及团队精神! 对信用卡的批评我诚恳的接受。对我来说户外的知识少,使用双杖也是个人习惯,对队友的关心和帮助不够 我表示道歉! 我的体能是好点(在家平时总打羽毛球)走的快了一点 ,但我是按领队的路线走的 没有从乱石那边走 只不过是走的快了(我是第一个登上那个直拔坡的)你没看见我。其实我很服从领队的。我认为如果这次出队大家都是双杖 那就会有26只 即使送出2只 那还有24只 也不会出现有人没杖的现象 。户外不光是要靠团队精神,更要靠每一个团员的自我能力来保障活动的完成。在个人能力可以的同时去帮助比自己弱的队员是必须的爱心,每个团队都需要。我也做了(从地3天开始米粒同学的公装就是我在背,嘿嘿 就是少点)但我是有爱心的。我喜欢大连的朋友,在这次穿越中给我带来了无穷的快乐尤其是老赛和成刚忒幽默了。希望还能有共同出队的机会!!我会更努力的!!在次感谢领队信用证!对我们无知表现的宽容 ,再次感谢大连的朋友!!
作者: 山涧清风 时间: 2013-6-7 16:04
第N次的拜读这个帖子,非常受用!!
作者: 大傻 时间: 2013-6-13 00:23
谢谢你们分享
欢迎光临 大连穿越者户外论坛 (http://192.9.149.26/) |
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